A heated live television debate erupted between columnist Angela de Jong and interviewer Antoinnette Scheulderman during an episode of the talk show RTL Tonight hosted by Leonie ter Braak.
The confrontation, reported by mediacourant.
>>> Tata Steel Fires Sustainability Director Over Past Far-Right Ties
nl on June 2, 2026, centered on De Jong characterizing childless individuals as selfish people who prioritize luxury spending over the responsibilities of raising children.
De Jong argued that choosing not to have children negatively impacts the future sustainability of the welfare state and retirement systems.
"Waarom zou je ook?
Als je nu een fijne balans hebt tussen werk en vrije tijd, je om niemand zorgen hoeft te maken behalve om jezelf en je het geld gedachteloos kunt uitgeven aan een ‘flat white’ in plaats van een saai pak luiers," said De Jong.
She further questioned who would provide elder care and economic support for the aging population without a younger generation.
"Wie jouw AOW bij elkaar werkt en je billen wast als je 80 bent, zie je dan wel weer.
Anders halen we toch gewoon goedkope arbeidskrachten van de andere kant van de wereld alsof het pakjes van de Chinese webshop zijn?
Daar hebben ze immers mensen genoeg," said De Jong.
De Jong maintained her core stance regarding the personal enrichment that comes from parenting despite the pushback from other guests on the panel.
"Ik vind dat mensen zichzelf tekort doen als ze geen kinderen willen, ja," said De Jong.
She defended the tone of her writing during the broadcast when challenged on the specific wording used in her piece.
"Nou, dat zeg ik niet!" said De Jong.
De Jong insisted that her published commentary was more nuanced than the live panel discussion suggested.
"Die column was hartstikke genuanceerd!" said De Jong.
She explained that her column intended to highlight the positive experiences of parenthood for those who are undecided.
"Nee, dat staat er toch niet?! Er staat ‘liever’.
Als je geen zin hebt in kinderen, prima, hè?
Kies er zelf voor, maar mocht je twijfelen: er gaat een wereld voor je open en die is echt leuk," said De Jong.
De Jong concluded her remarks by pointing out what she perceived as an inconsistency in the criticism leveled against her vocabulary choice.
"Maar dát mag dan wel, maar ‘flat white’ benoemen mag niet. Dat vind ik toch wel weer echt grappig," said De Jong.
Scheulderman countered the argument by presenting data on female employment rates and the economic contributions of full-time working women without children.
"Ik denk dan om.
Je zou ook kunnen zeggen: hoe meer baby’s erbij komen, hoe meer billen er in de toekomst gewassen moeten worden.
Het is ook zo: ikzelf werk fulltime en ik draag dus bij aan de kinderopvang en het zwangerschapsverlof van iedereen die kinderen wil," said Scheulderman.
Scheulderman noted that mothers with partners overwhelmingly transition to part-time employment, which she argued poses a larger challenge to the welfare state.
>>> DNA Analysis, New Tech Take Center Stage in Nancy Guthrie Case
"Maar je ziet dat vrouwen die moeder worden en ook nog een partner hebben, dat daarvan nog maar 3,5 procent fulltime werkt.
Mijn redenering is: je kan ook nog zeggen dat als vrouwen moeder worden, dat dat een veel groter probleem is voor onze toekomstige verzorgingsstaat, want die werken allemaal maar parttime dan en dragen weinig bij," said Scheulderman.
Scheulderman criticized the political rhetoric surrounding birth rates and the personal assertions made by De Jong in related media appearances.
"Het wordt heel erg in de conservatief-christelijke en rechts-populistische gezegd, hè, van: ‘Ga meer kinderen krijgen!’ Ook omdat mensen moeite hebben met migratie.
Ik vind dat heel ingewikkeld, ook wat jij zegt in die AD-mediapodcast, van: ‘Je wordt er een beter mens van,’" said Scheulderman.
Scheulderman expressed disapproval of the implication that childlessness equates to perpetual self-absorption.
"Nee, natuurlijk doe ik mezelf niet tekort dan en ik vind het ook best wel aanmatigend dat je doet alsof alleen als je kinderen krijgt, dat je weet dat het leven niet om jou draait," said Scheulderman.
She further criticized the literary style of the column, stating that the written piece lacked the softer tone De Jong attempted to present live.
"Nu klink je genuanceerd, maar als je jouw column leest, dan is het van dik hout zaagt men planken," said Scheulderman.
Scheulderman rejected the specific imagery used in the column regarding consumer habits.
"Ach, kom op!
Als jij dat genuanceerd vindt, dan moet je echt iets meer afstand gaan nemen van hoe je zelf schrijft.
Het is ook van: ‘Jij wil liever een flat white!’" said Scheulderman.
She stated that childless individuals possess more availability to dedicate to employment and community service.
"Dat is gewoon een heel nare take, vind ik.
Dit geeft dus aan dat jij vindt: mensen die geen kinderen hebben, houden zich alleen maar met zichzelf bezig," said Scheulderman.
Scheulderman argued against the reduction of childless lifestyles to simple luxury consumption.
"Je zou juist kunnen zeggen: die mensen zouden ontzettend veel kunnen bijdragen aan de maatschappij, hebben veel meer tijd om vrijwilligerswerk of zinvol werk te doen, kunnen fulltime werken.
Alsof je dan alleen maar je geld uitgeeft aan een flat white!" said Scheulderman.
Scheulderman then detailed her long-standing personal aversion to having children and child-centric activities.
"Ik heb het gewoon nooit gewild. Ik vind kinderen niet zo leuk.
Ik ken veel leuke kinderen, dat wel, maar over het algemeen: alles wat kinderen leuk vinden, vind ik niet leuk.
Ik vind dat kinderen hard schreeuwen, altijd hard rennen en het hebben over dingen die mij niet boeien.
Ze houden van pretparken, daar vind ik niks aan," said Scheulderman.
Talk show host Leonie ter Braak entered the discussion briefly to note her own observations on the specific wording chosen for the published column.
>>> Tulsa Route 66 Capital Cruise Sets Record and Issues Driver Refunds
"Ja, dat viel me ook op, moet ik zeggen, Angela," said ter Braak.
